“No me parece que tenga que escandalizar a nadie que el CAC dictamine qué es o no verdad”

Que el CAC otorgue las licencias de radiodifusión en Cataluña no debería escandalizar a nadie, sobre todo porque hasta hace poco era el Ministerio de Industria (directamente) el que las otorgaba en Cataluña (pese a que en otros lugares de España lo sigue haciendo). ¿Es más plural un organismo con representación parlamentaria o un Ministerio controlado por un solo partido? ¿Qué sistema alternativo sería menos controvertido?

De todos modos, habría que destacar que el Tribunal Constitucional también es un órgano elegido por un Parlamento y, sin embargo, todos aquellos que ponen en duda la legitimidad del CAC por ser un “órgano político” no hacen lo propio con este Tribunal (y tiene tela…). Además, si el CAC comete irregularidades, como mucha gente cree que ha ocurrido con la renovación de licencias de radio, hay mecanismos para presentar recursos ante las autoridades competentes: nadie está indefenso.

En todo caso, lo que sí debe escandalizar del CAC, probablemente, es que desde hace unos pocos años tenga una fuerte capacidad sancionadora y pueda determinar qué es o no verdad. Precisamente, hace dos años entrevisté en City FM a la vicepresidenta del Consejo, Victòria Camps.  “No me parece que tenga que escandalizar a nadie que el CAC dictamine qué es o no verdad”.

Nacho Corredor: Cuéntenos el por qué de tan duras críticas contra el CAC, habida cuenta que consejos similares a éste existen en otras Comunidades como Navarra o Andalucía y en 24 de lo 25 países miembros de la UE.
Victòria Camps: Como yo veo muy claro que el Consejo Audiovisual es una necesidad, me cuesta entender las críticas y me cuesta entender incluso cuál es la justificación de esas críticas. En parte yo creo que vienen de la ignorancia, de no saber exactamente que es lo que hacen los Consejos Audiovisuales que son autoridades independientes, que procuran ser independientes del poder político y que tienen una función que es absolutamente necesaria dado que los medios audiovisuales son medios muy influyentes en la sociedad y que además están ocupando un espacio radioeléctrico que es limitado y que por lo tanto los que ocupan ese espacio tienen una concesión que es un privilegio y eso supone unas obligaciones y hay que cumplirlas. Todo eso no deja de ser una instancia de autocontrol, los Consejos Audiovisuales procuran que los operadores se controlen a sí mismos en lo que hacen. Porque sino hay que empezar a imponer sanciones, hacerles advertencias y a la gente esto le gusta poco: le gusta poco autocontrolarse y le gusta poco que le controlen. Creo que las críticas vienen básicamente por esa razón.
NC: ¿Qué funciones tiene el CAC que no tenga, por ejemplo el Consejo Audiovisual de Navarra?
VC: Tenemos las mismas…
NC: Las mismas…
VC: …es decir, el CAC fue el primero que se creó en España y fue pionero y además marcó una pauta. De forma que los Consejos Audiovisuales que han venido después han copiado bastante el CAC; aunque hay algunas diferencias: un Consejo tiene más consejeros que otros, etc; pero en principio las funciones de unos y otros son las mismas. El CAC ha ido un poco más allá en sus competencias. Es decir: ha evolucionado. En principio no tenía las competencias que tenía ahora, por ejemplo en lo que es la concesión de las frecuencias de la televisión que depende de cada autonomía. Antes el CAC tenía que hacer un informe que era preceptivo, pero no vinculante para el Gobierno, que es el que otorga las concesiones, y ahora el informe del CAC es vinculante.
NC: ¿La capacidad sancionadora del CAC siempre la ha tenido o es algo también nuevo?
VC: Bueno, no, también a partir de la nueva Ley Audiovisual la capacidad sancionadora es mayor. Hay cosas que no estaban reguladas, por ejemplo la radio, y que a partir de la Ley Audiovisual están más reguladas y por tanto hay más capacidad sancionadora.
NC: Es decir, tienen competencias que antes tenía el Ministerio de Industria, como las concesiones y competencias de ámbito jurídico como la capacidad sancionadora.
VC: …pues sí…Bueno, llámalas de ámbito jurídico o de ámbito administrativo, pero sí.
NC: Si leemos las funciones del CAC, una es la de velar por la pluralidad y la veracidad. Le voy a preguntar algo que habida cuenta que usted es Catedrática de Ética e imagino que tendrá mucho que decir sobre ello. ¿Quién determina que una cosa es verdad o mentira?
VC: Pues en principio lo tendríamos que poder determinar todos. La pluralidad y la veracidad no es un valor que ni el CAC ni la Ley del Audiovisual de Cataluña se hayan inventado, están en la Constitución como valores fundamentales. La Constitución dice que el ciudadano tiene derecho a una información veraz y por lo tanto la Ley Audiovisual no ha hecho más que reconocer ese principio de veracidad. Cuando existe un valor o un derecho fundamental no vale nada si no existe nadie que lo garantice, un organismo que lo garantice. El organismo, en principio, es el Estado y es la Administración del Estado la que debe garantizar ese derecho y por lo tanto no veo ningún problema en el hecho de que haya organismos que sean capaces de determinar en un momento determinado que una información no ha sido veraz. No digo que no nos podamos equivocar, para eso está el poder judicial que puede venir después y que es la garantía última, pero creo que dado que es una materia muy sensible y complicada que se discuta y que haya un órgano colegiado como el nuestro donde los distintos Consejeros se ponen a discutir cuando hay duda sobre si una información es o no es veraz y que finalmente dictaminen sobre eso, no me parece que tenga que escandalizar a nadie.

NC: La polémica del CAC vino una vez hecho un informe entorno a dos programas de la cadena COPE, ahora nos habla de ello. Antes escuchamos qué es lo que nos dijo uno de los protagonistas de esos programas, César Vidal pasó por estos micrófonos y habló del CAC.AUDIO. César Vidal: Creo que el CAC, como han definido la totalidad de las organizaciones que velan por la libertad de expresión en el mundo, es una manifestación de censura que no tiene nada que envidiar a la época de Franco. Eso demuestra hasta que punto la libertad de expresión en Cataluña durante las últimas décadas y gracias al pacto entre nacionalistas y socialistas es algo que no deja de ser mucho más que una palabra. Es ese oasis catalán en el cual se ofrece una realidad virtual que desde luego se parece muy poco a la realidad auténtica.

NC: Escuchamos a raíz de esto… hace bien en decirlo… a otra locutora de la COPE. Tengo que decirle que muchos de los periodistas que han pasado por aquí han apoyado abiertamente al CAC. Decía que una de las locutoras de la cadena COPE, Cristina López Schlichting, la presentadora de La Tarde, decía que el CAC quería cerrar la cadena.AUDIO. Cristina López Schlichting: Me parece increíble que determinada entidad de orden público haga un juicio moral sobre los medios de comunicación y sobre su veracidad. Porque es lo más cercano a un proceso totalitario. Lo he vivido yo, porque he trabajado mucho antes de la caída del Muro en Bulgaria, en Albania, en Checoslovaquia y ciertamente, es muy contrario a la libertad de expresión. La verdad es que el Tribunal Constitucional tiene en entredicho al CAC. Creo que la profesión se tiene que autorregular, creo en la libertad de expresión, son los Tribunales de una sociedad democrática que para los pies a quién comete barbaridades.

VC: Bueno, pues el informe…valoraba dos programas de la COPE, el programa La Mañana y el programa La Linterna y extraía, trascribía unos textos y algunas manifestaciones que habían salido en estos programas y básicamente lo que hacía finalmente era advertir al Gobierno, que era lo único que podía hacer el CAC en aquél momento, de que desde el punto de vista del CAC se había faltado a la veracidad y que se había incurrido en el insulto. Simplemente eso, se advertía de que eso había ocurrido. El Gobierno es el concesionario en Cataluña de la COPE y por lo tanto, finalmente si hubiera que tomar una decisión le compete al Gobierno no a nosotros.VC: En torno al CAC, nada. Lo que está recurrido ante el Constitucional es la Ley del Audiovisual de Cataluña.
NC: Que es aplicada por el CAC.
VC: …pero respecto al CAC nada. Hay recurridos unos artículos, sobre todo los que hablan en lugar de concesiones de licencias y todos esos artículos en los que se habla de que el Gobierno de que concede licencias y no concesiones están recurridos. Todo lo que depende de eso, en alguna de esas cosas hay competencias que tienen que ver con el CAC, pues queda también recurrido de momento hasta que lo decida el Tribunal Constitucional. Pero todo lo que es la cuestión de contenidos y las competencias del CAC respecto a los contenidos audiovisuales no está recurrido en absoluto.
NC: ¿El CAC ha cerrado algún medio?
VC: No.
NC: Entonces, ¿por qué tanto miedo?
VC: ¿Eh? (risas). Pues eso es lo que yo me pregunto. Ni lo ha cerrado ni lo puede hacer, porque esa no es competencia nuestra. En la medida que los concesionarios, los que otorgan las concesiones son los Gobiernos son los únicos que pueden cerrar un medio, no puede hacerlo el CAC.
NC: Si hubiera…
VC: El CAC sólo puede advertir, poner de manifiesto, que se están incumpliendo algunas obligaciones. Si leemos las obligaciones a que se compromete una emisora de radio como es la COPE, esas obligaciones luego no se traducen mucho en el tipo de programas que están haciendo.
NC: Ese informe del que hablábamos ha sido recurrido. El otro día comentaba con un periodista que cómo estaba recurrido no podían seguir haciendo informes de esa cadena. ¿Cómo está el tema?
VC: El informe no puede estar recurrido.
NC: Matícemelo.
VC: Hay un recurso de la COPE contra el informe…
NC: Entonces, está recurrido.
VC: …es un proceso contencioso que tiene su curso y que no ha terminado.
NC: ¿Y por qué no abren otro si el estilo de esos programas imagino que no habrán cambiado?
VC: Es una cosa que nos tenemos que plantear. El CAC es un órgano colegiado, las decisiones que vamos tomando no son decisiones que se tomen de un día para otro, las cosas las pensamos mucho y ya se verá.

NC: Cuéntenos Victòria.
VC: No, a ver. ¿Cuál es la pregunta? (risas)
NC: (risas). Las críticas del Consell…
VC: A ver, hay una crítica de censura…
NC: …sí…
VC: Yo a esta persona que nos dice que somos un órgano censor me gustaría que me dijera cuando hemos censurado y qué. Porque nosotros no hemos censurado nunca nada. Ahí empieza a haber una información que desde mi punto de vista no es veraz.
NC: (risas)
VC: No hemos censurado nunca nada. Es decir, yo empezaría a hablar de nuestra capacidad de censurar y de nuestra competencia para censurar cuando me digan qué hemos censurado que significa: esto hay que eliminarlo y tener competencia para eliminar un programa o lo que sea. No lo hemos hecho nunca.
NC: Bien, la pregunta. A partir de un informe que hicieran en el CAC de la cadena COPE y del programa La Linterna y La Mañana fue cuando vinieron las críticas. Hasta el momento el CAC no era contemplado por muchos de los ciudadanos, muchos no sabían ni que existía. Entonces, me gustaría saber qué es lo que decía este informe y qué consecuencias tubo ese informe de la cadena COPE y qué situación tiene este informe ahora porque sí que hay un recurso presentado por ahí.

La sra. Camps también se refirió a que con el nuevo Govern no se van a producir cambios en el CAC, porque la legislatura de sus Consejeros dura 6 años a diferencia de la de los Gobiernos. También fue preguntada por su opinión acerca de las cuestiones lingüísticas que afectan a los medios de comunicación (50% de la programación en catalán para medios privados y 98% para públicos) a lo que prefirió no dar su opinión, y dijo que:

Una vez la ley ha sido aprobada por el Parlamento, no es discutible que no se tenga que cumplir. Por tanto hay que cumplirla y el CAC tiene la obligación de controlar el cumplimiento de esa ley y eso lo hace a través de una interpretación de la ley muy laxa.